Duruşumuz aynı noktada MDP; tek sorun: Bayan SuPerisi'nin, kölelerin Efendi'lere "Efendim" demesi gerektiğini iddia ettiğimi ima etmesidir. Yanlış anlaşılma olduğunu sanıyorum iyi niyetimle.
Tekrar söylüyorum: Sözünü ettiğim terim "MASTER" değil, "SIR"dür. Dilimizde tam karşılığı bildiğim kadarıyla yoktur. Sizin de belirttiğiniz üzere saygıdan ileri gelir. Çok net ve açık şekilde belirtilmiştir ilk yazımda da.
SMaster anlama ya da yanlış anlamama sebep olan ilk mesajınızdan bir paragrafı aşağı ekliyorum.
"Master ile Sir" sözcükleri dilimize Efendi ortak sözcüğü çatısı altında geçtiği için, bazı sub/slave üyelerin Sir sözcüğünün karşılığı olan Efendim sözcüğünü "siz (hatta sen) benim Efendim değilsiniz (değilsin) ki" ortak gerekçesiyle kullanmamakta ayak direttiğini görüyorum.
Bu üslubun burada da oturması benim egoma tavan yaptıracak değildir. Ama oluru budur, hoş olanı budur. Çünkü burası tematik bir forumdur.
Master kelimesi Türkçe'de usta, sahip, öğretmen şeklinde geçer
Sir ise Efendi, Beyefendi şekliden çevirilir.
Siz sub/slave üyelerin size Sir demesini istiyorsanız bu sizinde yazmış olduğunuz gibi Efendim demesini istiyor oluğunuzu gösterir. Siteminiz ise sub/slave üyelerin bunu kullanmamak için direnmesi... Benim bu paragraftan çıkarttığım sonuç budur.
Yok hayır eklemeyi unutmuşum ama Beyefendi anlamında kullandım ben SİR kelimesini diyorsanız ben yanlış anlamışım özür dilerim ve bende bu bağlamda sub/slave kadınlara erkek üyelerinde Lady diye hitap etmesini teklif ediyorum.
Sizler Lady diye hitap edin onlarda size Sir diye hitap etsin.
Benim bir kölemin baska bir kisiye Efendi demesini kesinlikle istemem ve bu genelde BDSM icinde kuralda degildir. Bazi köleler bunu yaparlar ama bu genel bir tavir hatta kural degildir.
Genelde Mistress, Master, Lady, Sir ve buna benzer tabirler kullanilinca direk kendi Efendisine hitap da cogunlukla Mistress ve Master geciyor. Lady ve Sir siz hitabinda degerlendirerek saygili konusma seklinde kullanilir. Bende baska bir Efendiye Lady ve ya Sir diye hitap ederim Ingilizcede. Lady Sade mesela ben Lady Can diye hitap ederim Tamam bu biraz saka sekli oldu ama genelde bu konuda ki kullanilan hitaplarin bir örnegi oluyor.
Almanca da Ingilziceye benzer sekilde cözümler buldular.
Bir baska kölenin BDSM icinde bana 'siz' diye hitap etmesi en azindan bekledigim bir egitim terbiyesidir. Bana 'Efendim' demesini kesinlikle istemem cünkü bana 'Masterim' diye hitap eder gibi oluyor. Belki Bayan ve Bay diye bir Efendiye hitap edilmesi daha uygun olur ama buna topluca karar vermemiz lazim.
Ama BDSM'in disinda nasil hitap edilecegini bence insanlarin karsilikli karar vermeleri gerekir. Simdiye kadar bu konuda hic bir problem yasamadim Türkiye de. Hatta kanka ve dostluk icindeki muhabetin icinde birakin bana Efendim veya Bayim diye hitap edilmesi Siz seklinde kibarligi bile istemem. Tabi o kisiyle bir seans icinde olursak bu kesinlikle olmaz! Efendisiysem 'Efendim' diye hitap etmesini sart bilirim sehirciysem 'Bayim' (belki daha güzel bir tabir bula biliriz ben örnek vermek istedim) ve ya siz diye hitap etmesini beklerim.
siz başkasınız 😉
<<< Master kelimesi Türkçe'de usta, sahip, öğretmen şeklinde geçer
Sir ise Efendi, Beyefendi şekliden çevirilir. >>>
BDSM'de ne "Master" usta ya da öğretmen anlamındadır, ne de "Sir" beyefendi anlamındadır. Tekrarlıyorum, karşılığı olmadığı için "Sir" kelimesi literatürümüze, gerçekte "Master" kelimesinin tercümesi olan "Efendi" kelimesiyle geçmiştir. Tam karşılığını bilen varsa söylesin lütfen.
<<<Siz>>>
Evet ben de tam bunu diyorum zaten. Hiç kısasa kısas yapılmış gibi hissetmem. Gocunmadan Lady kelimesini kullanırım ki olması gereken de budur. Saygı bunu gerektirir. "Efendi" ise insanların canını sıkıyor demek. "Sir"e başka bir karşılık geliyorsa aklınıza buyrun dinleyelim önerinizi. Ya da hiçbir şey kullanmayalım, insanlar üzülmesin, kırılmasın.
Bir ikincisi, kişilerin bana ya da özellikle bir başkasına hitap şekli değil benim konum. Bencil olduğumu nereden çıkardınız? Ben "genel geçer bir kural konulmalı mı, yoksa konulmamalı mı" diye sordum üyelere.
Neden "Sir" kelimesine takıldık ki? "Y/you, W/with, vs." örneklerim hiç ilginizi çekmedi anlaşılan. Bana sorarsanızda en hoş tarafı da bu olurdu, eğer biz de "H/herkese İyi Geceler, vs." gibi kullanımlar görebilseydik forumda.
Bir de ne olur, lütfen, İngilizce'yi öğretmeye kalkmayın bana, bakın en ağırıma giden şey de bu olur.
Size bir şey öğretmek gibi bir çabam yok. California'da 6 yıl yaşadım isterseniz karşılıklı birbirimize bir şeyler öğretmeyelim.
Benim önerim ise "Saygı Beklenmez Kazanılır" sözünden yola çıkarak saygıyı dayatma ile kazanmaya çalışmadan herkesin hür iradesine bırakalım.
Arkadaşlar kendimizi bir kalıba girmek için zorlamayalım. Lütfen. Biz BDSM nin kitabını yazmıyoruz. İsteyen istediğini desin.
BDSM ilişkiler sadece iki kişil arasında yaşanılan ve insanların birbirleri arasındaki duygu yoğunluğunu (tematik olarak da süsleyerek) en uç noktada yaşadıkları ilişkilerdir. Bu ilişki sırasında birbirlerine ne diyeceklerini bir tek onlar belirleyebilirler. Gerisi boş.
Herkese iyi eğlenceler...
İnsanın Sevgisi Ne Kadar Büyükse Vereceği Ceza da O Kadar Büyük Olur...
- 44 Forumlar
- 5,453 Konular
- 75.2 K Gönderiler
- 0 Çevrimiçi
- 8,995 Üyeler