böyle bir konu sanırım bir daha açılmıştı. ya da başka bir başlıkta işlenmişti. neyse. aklımda kalan, ayaklara inmenin tarihin başından beri tüm kültürlerde acziyet göstergesi olduğudur. bir master in bunu yapacağına asla inanmam. yapanlar kendini master zanneden dominant karakterli insanlardır. sanırım bu kısım karıştırılıyor. her master dominanttır ama her dominant master olamaz.

Sevigli ekmekci,

Her Master dominanttır ama her dominanat Master olamaz görüşüne yürekten katılıyorum. Lakin "ayaklara inme" kavramına takıldım. Elbeete ayaklara "inme" söz konusudur. Dediğin gibi "ayak" belki senin deyiminle daha doğrusu "ayağa inmek" aşalayıcı bir durum ancak eninde sonun da ayak ta bir uzuv. O zaman şöyle düşünelim ayak en alt seviyede aşağılama uzvu o zaman dizler ne? Daha az ama gene de aşağılayıcı bir uzuv mu? Ya kalçalar? Ya bel? aşağılamanın bittiği / biteceği sınır nerede?

Hem bir de şu var, ayak kaka birşey ise o zaman bir master bir Master kölesini falakaya da yatırmasın?

Sanırım "ayak" tek başına aşağılamanın objesi olmasa gerek. Aşağılamayı ayağın nasıl "kullanıldığı" belirler diye düşünüyorum nacizane.

böyle bir konu sanırım bir daha açılmıştı. ya da başka bir başlıkta işlenmişti. neyse. aklımda kalan, ayaklara inmenin tarihin başından beri tüm kültürlerde acziyet göstergesi olduğudur. bir master in bunu yapacağına asla inanmam. yapanlar kendini master zanneden dominant karakterli insanlardır. sanırım bu kısım karıştırılıyor. her master dominanttır ama her dominant master olamaz.
Abim sende ilgilendiğini söylemiştin ön sevişmede. 😉

Sanırım "ayak" tek başına aşağılamanın objesi olmasa gerek. Aşağılamayı ayağın nasıl "kullanıldığı" belirler diye düşünüyorum nacizane.

Katılıyorum.

zevkler çok tartışılacak şeyler değildir. ikiniz de doğru söylüyorsunuz. bakış açısı önemli olan. evet ön sevişmede ayağa uğrarım dedim. kadın vücudu komple bir mükemmellik arzeder ayakları ihmal etmek olmaz. ama konuyu açarken söylenen ayak yalamaktan haz almaktı. herkes herşeyi yapabilir. zevkine kalmış. ama öğrendiklerimden gelen şahsi kanaatim hiçbir master slave in ayaklarını yalamaktan haz almaz. alıyorsa master olmaz.

sizin kadar kültürlü olmayan biri olarak ifade etmek ve anlatmaktan yana sıkıntılarım var. daha iyi anlatabilmek adına örnekleme gereği hissettim şimdi. karşımdaki kadınsa ben de bir erkek olarak cinsellik yaşamak istiyorsam hakkını verir ayaklarını da kıçını da başını da yalarım. ama karşımdaki köle, hizmetli yada slave sıfatı herneyse ayaklarına asla inmem. zaten böyle biriyle cinsellik yaşayacaksam bile sadece nefsimi köreltmek içindir.

zevkler çok tartışılacak şeyler değildir. ikiniz de doğru söylüyorsunuz. bakış açısı önemli olan. evet ön sevişmede ayağa uğrarım dedim. kadın vücudu komple bir mükemmellik arzeder ayakları ihmal etmek olmaz. ama konuyu açarken söylenen ayak yalamaktan haz almaktı. herkes herşeyi yapabilir. zevkine kalmış. ama öğrendiklerimden gelen şahsi kanaatim hiçbir master slave in ayaklarını yalamaktan haz almaz. alıyorsa master olmaz.

sizin kadar kültürlü olmayan biri olarak ifade etmek ve anlatmaktan yana sıkıntılarım var. daha iyi anlatabilmek adına örnekleme gereği hissettim şimdi. karşımdaki kadınsa ben de bir erkek olarak cinsellik yaşamak istiyorsam hakkını verir ayaklarını da kıçını da başını da yalarım. ama karşımdaki köle, hizmetli yada slave sıfatı herneyse ayaklarına asla inmem. zaten böyle biriyle cinsellik yaşayacaksam bile sadece nefsimi köreltmek içindir.
Ayrıl da gel abim seviyoruz seni 😀 Latife bir yana ara sıra bu tür konular lazım. Foruma canlılık için. Bu arada sadece iki master dostumuz cevaplamış konuyu. Diğer master üyelerimizinde fikirleriyle başlığa katılmaları halinde konu bir nebze daha gelişecektir.

Konu ayağın "yalanması", "sevilmesi", "öpülmesi", "okşanması" gibi, tamamiyle fiillerin tartışması üzerine gidiyor.

Fakat benim hatırladığım kadarıyla, ki yorum yapanlardan biri de bendim, bu konunun başka başlıklar / başka forumlar altında tartışılma şekli "fetişizm" olgusu, daha alakalı haliyle, "ayak fetişizmi" konusuydu..

Bir çok üye ile hemfilkir olduğum benim yorumum ise; "fetiş" kelimesinin manasının cinsellikle alakalı olmayan bir -obje- nin cinsel çekicilik uyandırması hali oluşu...

--Tamamen şahsi fikrimdir-- "fetiş" eğilimler birer zaaftır...

Zaafın, zaafların, birer "güçsüzlük" göstergesi olmadığını iddia edebilir misiniz? (Güç kavramını lütfen tartışmayalım. Burada kullanım şekli, "irade"nin güçlülüğüdür.)

Hiçbir Master ın, ki gerçek anlamda "Master" olgusunu tartışıyorsak eğer, "zaaflar" barındırıyor olması doğal, ya da normal karşılanamaz.

Bu nedenle, öncesinde de yaptığım yorumlardaki gibi, "Master" kavramının "Fetişizmin" hiçbir çeşidi ile ilişkisi olabileceğine inanmıyorum..

IM

Öncelikle doğrudur bu konuda agathonla yazışmıştık başka bir forumda ve görüşlerimizi beyan etmiştik karşılıklı. Ancak daha önce de dediğim gibi sadece sözkonusu forumdaki sözkonusu başlıkta değil farklı ortamlarda bu konuyla ilgili master ünvanlı arkadaşlarımla görüş alışverişlerim oldu. Başlığı takip etmediklerinden dolayı nicklerini vermem ne derece doğru olur bilemiyorum ama master/dom karakterlerinin yanında kendilerini fetişist olarak tanımlayan master ünvanlı arkadaşlarım var. Dediğim gibi bu konuda masterlar arasında görüş birliği var gibi görünmekle birlikte tarzlar ve söylemler farklılaşabiliyor. Konu farklı bir yöne kayacak belki ama kendi bakış açımla "zaaf" ve "zayıflık" kavramları üzerinde biraz durmak isterim. Bence kişinin yaşamaktan çok büyük bir keyif aldığı, o kişi için bir tutku haline dönüşmüş, bir yerde yaşamının olmazsa olmazı haline gelmiş olan herhangi bir olgunun hayatında olmamasının yoksunluğunu hissetmek o kişinin sözkonusu olguya karşı bir zaaf içerisinde olması demektir. Ben zaaftan bunu anlarım. Bu bir yiyecek olabilir, genel anlamda alkol yada bu genelleme içerisinde x bir alkollü içecek olabilir örneğin bira, sigara olabilir, cinselliğe ve dolayısıyla karşı cinse aşırı düşkün olmak olabilir vb... Tüm bunlar benim algımda birer zaaftır. Buradan hareketle dom ünvanlı bir master yahut mistress için köle sahibi olmak ve ona bdsm anlamında hükmetmek yaşamının olmazsa olmazı haline gelmişse burada da apaçık bir zaaf durumu sözkonusudur bana göre. Bu son dediğimi biraz açayım ki sözlerim daha iyi anlaşılabilsin ve muhtemel yanlış anlamaların önünü alabilelim. Bir master yahut mistress hayatımda her zaman düzenli bir kölem olmalı, bir kölemle bozuştuğumda veya azad ettiğimde mutlaka yenisini olmalı hayatımda düşüncesine sahipse, kölesi yanında olmadığı zamanlarda kölesine uyguladığı değişik bdsm uygulamalarını ve bunları kendisine yaşatabilecek bir köleyi açıktan itiraf etmesede özlemle bekliyorsa, kölesi olmamasının yani bdsm'yi fiilen yaşayamamasının eksikliğini yaşantısında hissediyorsa bu durum bir zaaftır bana göre. Tıpkı ayak fetişizmi olmadan ben cinsellikten keyif alamam diyen fetişistin durumu gibi. Ancak dom kişiliğinin yanında köleler ve bdsm olmazsa olmazımdır demeyen, ben bunlar hayatımda olursa hayır demem ama olmazlarsa çokta aramam diyen master yahut mistressler bence zaaf içerisinde değillerdir. Ama onlarında kişilikleri gereği mutlaka başka şeylere zaafları vardır. Çünkü her insanın hayatında bir takım tutkuları vardır ve bu tutkulara ulaşamamın verdiği mutsuzluk duygusu hayatın bir gerçeğidir.

alakasız yerlere çekiyorsun khalkedonian. sadece konuyu sulandırmak senin yaptığın. sana "haklısın" denene kadar ekstrem ve alakasız örnekler vermeye devam edeceksin sanırım. allah klaylık versin sana. sevgiyle kal.

alakasız yerlere çekiyorsun khalkedonian. sadece konuyu sulandırmak senin yaptığın. sana "haklısın" denene kadar ekstrem ve alakasız örnekler vermeye devam edeceksin sanırım. allah klaylık versin sana. sevgiyle kal. Sağolda tastamam alakalı bence abi 😉

Konu sapıtıyor. Başka noktalara çekiliyor...

Ben zaafı olan dominant karakterler yok demedim. Bir dominant karakterin, "domine ettiği" şeye karşı zaafı varsa, bu onun üzerinde hüküm kuramamasına, -Efendisi- olamamasına sebep olur. Dolayısıyla da "Master" sıfatını taşıması anlamsız bir hal alır dedim.

"Bazı" tanıdıklarınızın bu tür "zaafları" olması, bu durumu normal karşılamak için geçerli bir mazeret olamaz -bence.-

IM

güzel olan herşeyi severim..ayakların güzel olup olmadığına bakarım..ama fetişist değilim.